[微博撕逼实录] 免疫债邪说新代言人，华丽登场

各位周六愉快！

大周末的，搬运一点微博撕逼内容吧。

话说，咱这边最近一年反复批判的免疫债邪说，

今天冒出来了一位强势的新代言人，

这位大伙儿一点都不陌生的意见领袖，一上场就是两发热搜，

让人不得不感慨，

经费充足，就是与众不同！

——热搜一，“免疫落差”，请品鉴：

——热搜二，“呼吸道疾病免疫债”，请再品鉴：

——新晋代言人阁下的出征檄文，请继续品鉴：

——代言人阁下对咱的冷嘲热讽，请接着品鉴：

金句摘选：

“敬请取关”

上面这条“敬请取关”，

第一时间得到了微博扛把子夹总的扩散，

可是夹总似乎没看出来，

免疫债代言人阁下短短两句话里面就挖了不少坑。

所以下面简单替大家排一排雷吧，

顺便也请大家见识见识免疫债代言人阁下精湛的带节奏技巧。

先复读一下免疫债代言人阁下的原话啊：

• “新冠是一种急性呼吸道传染病，目前没有发现它会引发免疫缺陷。”
• “个别患者会发生长新冠，但机制可能更多是炎症、血管炎、微血栓和低水平病毒复制的情况。”
  

呵呵~

一般人看到这两段胡言乱语，第一反应就是搬文献扔数据给他打回去，

这就是缺乏斗争经验的表现……

对于免疫债代言人阁下的这种话术，可千万不能直接上数据。
上数据可就直接掉坑里了（甚至他还挖了不止一个坑）……

其中最明显的一个坑：

各位都知道，后急性感染期的免疫失调现象，跟LC是高度相关甚至有因果关系的。
可NIH毒奶一上来就规定了，只有“个别患者”才有资格喜提LC，这还怎么输？

到时候就算上了免疫失调的数据，

且数据说服力无可挑剔，
那也只是“个别患者”的问题而已。
跟在座各位有什么关系呢？

什么叫做不败之地啊各位？

这就是不败之地啊，

识得唔识得？

所以就算要屈尊跟免疫债代言人辩经，

也得先把LC的incidence辩清楚了，

再慢慢聊免疫系统的问题
（但其实还不够哦，还有其他的坑哦）

不过，正好，针对上面这个坑，市面上有这么一篇文献。

这篇既聊到了LC的发病率，又聊到了后急性感染期免疫失调，还提了一嘴两者之间的相关性，碰巧作者正好是业内巨咖，诉诸权威也不怕，并且还发表在顶刊上面。

——总之，请品鉴：

↑ Danny Altmann老师发表在Nature Reviews Immunology上的大作《The immunology of long COVID》，

前段时间已经搬运过了（见这里：《[挖坟鞭尸] T细胞安然无恙》）。

上面这张截图的金句节选：“evidence from immune subset changes for broad immune perturbation”（红框部分）

翻译成人话：“免疫系统某些亚群的改变，证明（人体）受到了广泛的免疫扰动”

首先，根据Altmann老师这篇review，LC是不是“个别患者”的专利呢？

——请继续品鉴：

↑ 根据不同的研究方法论、不同的研究队列，以及不同的病例定义，LC的下限是10%不到，而上限则飙到了60%。

其中Altmann老师最推崇的英国REACT II研究项目得到的结果是40%。

以上就是免疫债代言人阁下张口就是“个别患者”，

简直可以算是海量个例了已经。

——请接着品鉴哎：

↑ Altmann老师又引用了澳洲和波兰两项研究的数据，声称：

“烫嘴病毒感染导致的T细胞耗竭，可能正是LC的诱因。”

——其中土澳那项研究的详细数据如下：

嘿嘿嘿……

按照Altmann老师的思路，

所有烫嘴病毒感染者当中10%-60%喜提LC，

然后LC的诱因（之一）又是T细胞耗竭~

于是问题就来了：烫嘴病毒会不会引发免疫缺陷？

不过呢，就算这样，免疫债代言人阁下他还是没输。

因为他还提前挖好了第二个坑呢~

话说，咱们平时贩卖这方面焦虑，

用的词一般也就是“免疫失调”，

或者委婉一点也可以说“免疫扰动”，

又或者是具体的“T细胞耗竭”、“中央记忆T细胞跳水”、“pDC不翼而飞”之类的~

这位倒好，一上来就虚空画了个大靶——免疫缺陷！

然后咣咣一顿猛打~

总之就是拿人类免疫系统这么一个复杂到极致的精密系统来搞二分法：

要么是增强免疫力，

要么就是削弱免疫力甚至免疫缺陷，

二选一！买定离手吧您！

（这个套路其实之前也批判过，详见：《[微博撕逼实录] 免疫系统不是二极管，增强和削弱不是二选一》）

所以咯，现在情况就是这么一个情况：
10-60%烫嘴病毒感染者有可能喜提LC，

而LC又是T细胞耗竭（以及很多其他因素）导致的，

可是T细胞耗竭算不算免疫缺陷呢？

同理，烫嘴病毒感染导致的其他一些变化，
比如说中央记忆T细胞减少，算不算免疫缺陷呢？
又比如说浆细胞样树突状细胞缺失，这又算不算免疫缺陷呢？

……

……
总之，每次批判免疫债代言人阁下，都还需要先排雷，太麻烦啦！

这就是所谓的：

挖坑一张嘴，排雷跑断腿啊各位！

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